lunes, 23 de julio de 2007

Beneficios y el coste de la vida

Seguramente muchos pensareis que las tiendas ganamos un pastón con esto de la informática... pero que mas nos gustaría a nosotros.. solo tenéis que fijaros en que la mayoría no vamos trajeados, ni tenemos relojes caros, ni nos vamos a Baqueira los fines de semana ni nada por el estilo , aunque es probable que nos veas con cualquier gadget tecnológico a cuestas (esto es normal dado nuestro trabajo...algo se nos pega... y según el poder adquisitivo de cada uno claro).
Mucha gente cuando me compra cualquier cosa.. desde una impresora a un portátil de 2000 euros, me dice que haber si un regalito.. un descuento o cosas por el estilo, les cuento que no es posible, que ya le aplicamos el mejor precio que podemos , etc... (todo cierto claro está)
Solo hay que fijarse que en las tiendas de informática no hay Rebajas, (otra cosa es una oferta puntual) pero todo en Rebajas no.

Un par de ejemplos : (Precios de referencia sin I.v.a)

Pendrive 4GB : Lo compro por 27 € y lo vendo por 32 €.
Tiempo invertido en venta : Max 5min.
Problemas que puede generar la venta : Casi nulos
Ganancia : 5 euros

Router Adsl 2+ USRobotics : Lo compro por 51 Euros y lo vendo por 59 Euros.
Tiempo invertido en venta : Aprox. 5min.
Problemas que puede generar la venta : Un montón, porque o el cliente se mueve bien en redes o va fatal para configurar un Router con casi cualquier adsl del mercado...así que llamadas al canto a la tienda (porque el proveedor pasa del cliente, porque no es un producto suyo..). Así que habitualmente una media horita entre todas las llamadas sueles perder. ( - 3 € )
Ganancia : 5 Euros (8-3)

Portátil : Lo compro por 638 € y lo vendo por 710 €
Tiempo de venta : Mínimo 30 min. Es raro que un cliente tarde menos, que si que tiene.. que si me gusta esta marca o esta otra es mejor.. blablabla... ( -3 € )
Problemas que puede generar la venta : Un montón. Que si no se aclara con el Vista, que si no sabe donde está el Word, que no le detecta la red Wifi de casa... Muchos problemas son por no molestarse ni lo mas mínimo en leer el manual, y otros tantos por no perder 5 min salseando con el portatil para habituarte..(y mas con el Vista) y otros tantos no vienen a cuento.. pero como te ha comprado el portátil .. y eres informático.. (y un semidios sea de paso también..) pues te vienen con "duditas de nada". Por redondear otros 30 min. después de la venta ya le hecho. ( -3 € )
Ganancia : 66€


Suponiendo que el empleado es mileurista, y curra de Lunes a Viernes 8 horas al día. 20 días el mes.
Digamos que gana por cada 15 min una media de 1,5 €

No se calculan otros factores como el coste de traer el material, el alquiler del local, coste de luz etc.. evidentemente no vamos mirando la pela al milímetro pero son gastos que se generan y están ahí.

En el del portátil se ve un poco la diferencia.. de los casi 825 Euros que se deja el cliente, para la tienda se van unos 66 € limpios si no hay ningún problemas mas de la cuenta, pero claro .. no vendes un portátil de 825 euros (710 + iva ) todos los días..

¿A que viene esto?
Hace ya tiempo que vi en esta web ( Cifras que Cantan ) una relación de precios del día a día.
Como muchas cosas de consumo habitual se habían encarecido desde la entrada del euro un montón en cambio la informática se mantiene o incluso baja de precio...antes se vendía un pc majo por 1200€ y ahora si pasas de 800€ ya es raro...

Como ejemplo os pego algunos : [Actualizado precio del Pan, y que alguien se anime y me confirme el de la cerveza o lo cambio por lata cocacola]

El precio de coste de una caña de cerveza : 0,05 €
El precio que pagas por la caña : 1,10 €
Ganancia : 22 veces su precio de coste (un 2200 % si no me equivoco)
En el caso del Pendrive de coste 27 tendría que venderlo por 594 € !! cuando en realidad yo solo le aplico un 15% mas.

Pero en el caso de la barra de pan es :
El precio de coste de la barra : 0,23 €
El precio que pagas por la barra: 0.80 €
Ganancia : 3,47 veces !!! un 347 % superior....
Aplicándolo al caso del Pendrive de coste 27 tendría que vender por casi 94€ nada menos !! cuando en realidad yo solo le aplico un 15% mas.

Así que el próximo que me pida un descuento le digo que simplemente ... no puedo.

74 comentarios:

  1. Si, la verdad que en la informática los márgenes de beneficio son muy bajos en comparación con otros campos. Igual por la gran cantidad de oferta y/o demanda, aunque tampoco porque por esta regla de 3 lo de los bares y las cañas no tendrían un precio tan abusivo.
    En fin, un duro mercado este en el que nos movemos!

    PD : Espero que la vuelta de vacaciones no haya sido muy dura, bienvenido!!! :)

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  2. Con lo de la caña te has pasado :P

    No creo que el litro de cerveza de barril este a menos de 0,60 (coste para el bar) y si de un litro salen 3/cervezas ya me diras

    Por cierto, mi filosofia;

    compralo en MM que cuando te haga falta alli estare yo (cobrando a 29,95 hora + iva)

    Precio del destonillador - 6€ (valido para 2000 tornillos de CPU)

    Como dice el tendero-digital, cuando mas nos parezcamos a los talleres de coche ¡mejor!

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  3. Lo de que compren en el MM y que luego pasen por caja es una MUY buena filosofia. Eso suele ocurrir en todos los sitios que montan un MMo del estilo... el primer/segundo año es un boom de ventas de pc's en esos sitios, pero luego llega el boom de SAT's en el resto de tiendas de la misma ciudad....

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  4. Por lo general me gusta tu blog pero esta entrada es de lo más demagogica, igual el margen de beneficio de un pen drive es mínimo pero en reparaciones te sacaras bastante más,no?

    seguro que si no te fuera rentable ya habrias cerrado la tienda.

    un saludo!

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  5. demagogia.

    (Del gr. δημαγωγία).

    1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.

    2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.

    Real Academia Española © Todos los derechos reservados
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    Sergio : Sinceramente no se a que te refieres con demagogia (que uno no es de letras...) ... igual te refieres a que digo algo de verdad ocultando "otras verdades" igual no tan bonitas con tal de parecer que somos unos benditos...
    Cierto es ( y se puede ver ) que el margen de ganancia en practicamente todos los productos es mínimo.. y que el poco beneficio que se saca es de mano de obra... pero...
    Porque tengo que tener poco beneficio en el material cuando practicamente en cualquier otro negocio de casi cualquier tipo te pegan unas clavadas del 15 ??
    Y si meterte con un pc a limpiarle virus, durante 2 o 3 horas y dejarselo a punto.. SOLO le cobras 30 o 40 euros.. cuando otros por cualquier pijada en media hora te cobran eso y más...
    Resumiendo..desde mi punto de vista.. cobramos poco por el material y poco por la mano de obra... pero el mercado en parte lo marca así..

    Pero de todas formas creo que tu comentario me ha abierto un poco los ojos y debería de hacer uno parecido comentando lo mismo pero relativo a la mano de obra o cualquier otro aspecto que nos genere beneficio.

    Un saludo sergio, (tu sigue poniendome las pilas que eso esta bien)

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  6. La verdad es que el la poca ganancia en este negocio es en la mano de obra, eso es cierto, pero como somos tan legales y bajo mi opinion tan "tontos" (como bien ha descrito keko) cuando nos tiramos 3 horas frente a un pc para repararlo solo cobramos 1, porque "valla que le parezca caro al cliente y lo pierda" por lo que el poco beneficio que le puedes ganar lo puedes perder por otro lado.
    Los mecanicos de coches, etc estoy seguro al 100% que no piensan eso. Si te tienen que desmontar el coche para buscarte un fallo te lo desmontan y te cobran las 3hrs que han tardado y se quedan tan panchos. La verdad es que he visto pocos talleres de mecanica cerrar y sí muchas tiendas de informatica.

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  7. Pues secretos hay pocos en ese sector, el único trabajar mucho y echarse horas. La informática suele dejar muy poco márgen.

    Eso sí también hay que mirar como anda el cliente. Con excepciones los sueldos son bajos, y los gastos en informática no pueden ser muy excesivos. Si sumas el coste del pc, más soft (casi nadie compra pero bueno) e internet, suele irse un pastón por ahí.

    Yo creo que habría que hacer menos oneroso el gasto formando más a los clientes o... premiando de algún modo a los buenos clientes. ;)

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  8. Precio de la hora empleada por el técnico de la tienda en reparaciones: 36 leuros + IVA.

    Y has de pedir cita previa para que te atiendan.

    El margen de beneficio será pequeño en las ventas de material, pero ... y lo que ganan bajo el concepto de horas de mano de obra ??

    Y no es que me queje ... si conociera un servicio técnico más barato yo acudiría a él.

    PD: soy médico, tengo una especialidad quirúrgica, en mis guardias tengo que operar pacientes, y cobro por hora mucho menos que el muchacho que me repara el PC.

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  9. A ver ese médico, yo soy técnico informático y no trabajo en una tienda si no dando servicio a empresas... Veamos...
    36 euros /hora * 40 horas a la semana..... 1440 euros * 4semanas mensuales = 5760 - 15% IRPF y demás...= 4896 euros al mes?????
    creo que me he perdido en algún punto... mi sueldo no llega a los 1000 euros... y el tuyo?

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  10. Muy bien, eres medico, cobras la hora a menos, pero no he visto nunca un medico con ropa barata, ni con mal coche, ni pasándolas canutas, informáticos, a patadas. Ojo, que si tu como medico tienes un buen nivel de vida, es que te lo has ganado. El problema es que el informático trabaja tanto como tu, "cobrando las horas más caras", y no hace un colín. Yo tengo buenos clientes (muchos médicos) no paro, y veo como un funcionario medio gana más que yo sin dar palo al agua y sin responsabilidad.
    Por cierto, tus guardias las cobras trabajes o no, duermas, tomes café, salves vidas... Hagas lo que hagas, cobras. El informático solo cobra si tiene trabajo. y no digo que se deban equiparar, al informático, si la palma un paciente se tira de copia de seguridad y se restaura en un equipo nuevo y a correr, al medico, ya se sabe...
    Saludos y sin acritud

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  11. Cojones, pero es que tú no amasas los pendrives ni los metes al horno... eso es coste que no estás contando...

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  12. Anonimo : La mayoría de los tecnicos suelen tener igual un precio fijo por hora.. pero en la practica, si se tiran 4 horas para limpiarte un virus, no hacemos 36 x 4 = 144 €.
    Tu pregunta a alguien si ha pagado 144 euros solo por limpiar virus de mano de obra.
    Pero claro... si coges.. llamas al tecnico para que vaya a tu casa y se tiene que tirar 4 horas mirando al techo mientras pasa el antivirus... pues logico que te clave 36 x 4 horas ( y si me apuras seguro que al final te hace 36 x 3h para no pasarse ).
    Muchos tienen la posibilidad de llevar el pc al SAT pero por comodidad (o lo que sea) prefieren que se vaya In-situ asi que luego no te quejes.

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  13. A ver, yo soy informático pero lo peor pagado que puedes hacer es dedicarte a la venta de material ya que el margen es muy bajo para los problemas que da, mejor que la gente como este médico que protesta se vaya al carrefour y compre lo que le de la gana, ahh y cualquier consulta que se la realice al dependiente, nada de llamar por teléfono al hijo de la vecina que es informático.

    Los conocimientos hay que pagarlos, a mi también me parece abusivo cuando un medico de pago me cobra entre 60€ y 180€ por visita, pero no soy médico ni pienso estudiar medicina, al que no le guste el precio siempre puede estudiar, aprender y hacerlo por su cuenta, tampoco es tan complicado el mundo de la informática.

    Respecto a lo del panadero no estoy nada de acuerdo contigo, creo que no has tenido en cuenta la mano de obra necesaria para hacer el pan, te aseguro que esos 0,79 € que comentas de beneficio no compensan para nada con el trabajo necesario para hacer el pan; por eso creo que decidiste ser informático y no panadero.

    Saludos

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  14. Me ha gustado lo del médico.

    Tiene narices la cosa.

    :D

    Salut

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  15. Una pequeña aclaración, lo del precio de la cerveza y el pan eran de la web que comenté, los cogí como una pequeña referencia. Podría no haberla ni mencionado , y directamente decir :
    Un jersey 60 €
    A los dos meses en rebajas a 45€
    Al mes en segundas rebajas a 35
    al poco en oferta 2x1 a 20€
    y luego de liquidacion a 10€... y aun vendiendolo a 5€ seguro que siguen ganando dinero al producto.

    Volviendo al asunto, lo del pan y cerveza está como curiosidad...nada más... la historia es mostrar que a pesar de que podamos vender un producto por tanto dinero.. en la practica y en la realidad el dinero que se queda en la tienda es mínimo a través del material, y es uno de los motivos que no podemos "descontar" "rebajar" "ajustar" el precio más... porque no dá para más.

    Aunque como comentan algunos Anonimos, si que es cierto que de todo hay, habrá gente que te cobra una pasada por servicios tecnicos que no se ajusta con la realidad, que te hacen un desplazamiento a domicilio (cobrandolo) sabíendo que te vas a tirar un par de horitas y así haces caja (cuando podrías decirle que lo acercara a la tienda y por mucho menos se lo haces..). De todo hay suelto..

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  16. Precio a la que compras una casa = 250.000 €

    Precio a la que la vendes = 280.000 €

    Margen de beneficio = 12%

    Pero que kk sólo estás ganando 30.000 € !!!!

    ----------------

    Entiendo lo que dices, pero no puedes comparar la informática con otros productos.

    Todavía estamos en el principio del negocio informático, espera algunos años (¿más?, sí, más), y verás cómo cambia la cosa.

    De todas, formas: ánimo apañero !!

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  17. tambien te digo que un panadero se levanta bastante antes de las 8 de la mañana y que el pan no se hace solo ...

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  18. Se gana bastante en la panadería, pero creerme que el trabajo, es imposible. Si duermes mas de 4 horas diarias seguidas.. no eres panadero. y las cosas son así. de lunes a lunes, de diciembre a enero. y a lo mejor 4 o 5 días que no cueces

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  19. No estoy de acuerdo con las comparaciones. En concreto te hablo de la panaderia, conozco a panaderos, y eso de levantarse a la 1 de la mañana, para hacer el pan, para tenerlo calentito a la mañana, muchos aun te lo llevan a casa, y no digamos si aparte de pan hacen otros productos de bolleria, sinceramente creo que el trabajo de panadera a veces es casi inhumano. y te lo digo porque tube una novia panadera y se lo que es.

    lo digo con todo el respeto a los informaticos pero el ejemplo del panadero no tiene que ver.

    un saludo

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  20. A mi me resulta válido el post —al margen de las comparaciones que hace con los precios de otros productos/servicios— porque lo relaciona todo con los "pidedescuentos". Trabajé en una tienda de informática de vendedor/reparador y todavía recuerdo la imagen de una señora que no se quitó las gafas de sol para hablar conmigo, que se acomodó en la silla y me pidió un descuento porque me iba a comprar dos ordenadores como si me fuese a comprar 300 pc's al año durante cinco años. Le dije que no había descuentos porque los precios estaban ajustados y bla, bla, bla. Todo totalmente cierto y supongo que la convenció porque al final compró los dos ordenadores. Pero todavía recuerdo su jeta de terrateniente yendo a comprar vacas y oyehazmeprecioespecialque soydelasquefundenlapastanene. Una pena. Y por eso me gusta este post, porque puede abrir los ojos a muchos que se creen que los de las tiendas de informática ganan un dineral.

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  21. Y qué razón tienes... pero como es un alimento que "valga lo que valga" se comprará (como la leche-que los parió) pues harán lo que les dé la gana. Ahora, mirándolo desde el punto del vendedor, me alegro que del % del precio incrementado en productos informáticos sea tan minimalista en comparación.

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  22. Ciertamente los margenes en los que nos movemos son bajisimos, por no hablar de la cantidad de soporte gratuito que damos al cliente y de la familia y amigos que se aprovechan de que conocemos el tema.

    En la venta de equipos hay un problema añadido, cuando el cliente se carga el soft en la primera semana y has de repararselo gratis, porque el solo entiende que el pc nuevo no funciona.

    Saludos

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  23. En parte tienes razón, pero te confundes mucho, mucho en los margenes.... Mira, una Caña, al menos en donde trabajo vale 1,50 y te regalan un aperitivo que sale de coste entre 0,40 y 0,50 ... El barril de 25 Litros de cerveza vale 37,45 + Iva y una caña tiene 0,33 cl ... echando cuentas por encima una caña no tiene un margen operativo superior a 0,45 € ... De eso suma que muchos clientes usan el baño con el coste que supone de jabón al lavarse las manos, papel higienico, agua, luz, servilletas, palillos, limpieza, Aire acondicionado, impuestos, seguridad social... y sobre todo la persona que te lo sirve ... etc... Todos vemos los margenes de los demas como bestiales y creemos que los nuestros son bajos.

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  24. Cada negocio es un mundo sin lugar a dudas pero yo que conozco muchos de ellos y puedo asegurar que lo beneficios de los que habla este chico son realmente paupérrimos. Me pregunto a la vez que supongo...los portátiles y demás son a depósito (sólo pagas por los que vendes), no? porque si te quedas sin vender uno te vas a la ruina. Eso pasa mucho en otros negocios, que tienes que cobrar más para cubrir lo que te comes o tienes que saldar.

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  25. Pues que quieres que te diga, se panadero y trabaja toda la noche y abre a las 6 de la madrugada, o ten un bar y sirve cañas domingos y festivos hasta las 3 de la madrugada. Asi ganaras lo mismo que ellos. Seguro que ese horario tan bueno no lo has tenido en cuenta, a que no? Parece mentira que te compares con un panadero o el que tiene un bar. Dos de los trabajos mas sacrificados que hay para acabar ganando, en el fondo, lo justo!

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  26. Pues mira, yo tuve una tienda y si no llega a ser por el servicio técnico y por la asistencia a empresas no hubiese durado ni un año, al final estuve cuatro años y la cerré para dedicarme al mantenimiento a empresas, para el hardware y el software ya hay muchas tiendas y cadenas.

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  27. Viendo que la noticia a sido portada de meneame no puedo dejar de hacer un comentario :P

    Normalmente en informatica cuando tenemos que hacer u presupuesto o aconsejar a un cliente nos ponemos unos "topes" mentalmente en base a lo que le costaria al cliente comprar un equipo nuevo

    Actualmente un ordenador con mas de 3 años no compensa repararlo si hay que sumar placa,micro,grafica y memoria por lo que solo se hacen "apaños" para ir tirando y a algunos clientes ni eso; una factura de 100€ inclina directamente la balanza a la compra de la oferta del carrefu

    Particularmente yo tambien le propongo al cliente la compra de un equipo similar de segunda mano, si es unicamente para temas de oficina

    Lo dicho, el futuro es ser como los talleres de coche:

    10 años y averia de junta de culata; a la chatarra

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  28. Muchos venis con la idea de que el post ataca a los panaderos y los hosteleros y no es así, era una mera comparación (puede que no del todo afortunada) sobre los margenes de ganancias a nivel tienda informática.
    Ya se que no se incluye el horno ni la luz, los aseos, y sobretodo sobretodo esos horarios inhumanos que tienen que soportar todo el año. Solo queria comparar un articulo cercano y cotidiano como puede ser el pan y la cerveza. Y los precios repito que los había cogido de referencia de la web ( http://www.cifrascantan.com/precios/ ))

    Si alguien se ha sentido ofendido, mis más sinceras disculpas pero no era mi intención ni lo más mínimo.

    En el fondo estamos todos en el mismo saco.. matandonos a trabajar para llevarnos algo a la boca y tener un lugar donde caerse muerto (con suerte) para que luego los que de verdad tienen algo de poder para hacer las cosas bien se dediquen a censurar El Jueves..

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  29. El final de tu artículo es ridículo y demuestra un gran desconocimiento lo cual es irónico por que precisamente lo que intentas es hacer ver a los demás lo que desconocen del tema. Como te oiga un panadero acabarás con un rodillo de madera de 10 quilos incrustado entre las orejas. Ni el pan es tan barato de producir -las cantidades que pones son tan mínimas que hasta la gente de la calle te lo ha denunciado- ni las barras de pan se cobran tan caras (en mi horno, amigo mio a 0,65).
    Parece que no era tu intención pero con lo que escribes tachas a uno de los colectivos más trabajadores y más sacrificados que hay de caraduras y das una imagen de los márgenes con los que trabajan muy alejada de la realidad solo para aprovecharte por comparación.

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  30. Yo, un buen aficionado a la electronica, fui hace años a una tienda de chips digitales en Londres. Acostumbrado a que en las tiendas de Barcelona me informaban del chip, de como usarlo, me dejaban tomar copias del manual, etc, cual no fue mi sorpresa ante una tienda inglesa, que mas que sobria era parca, sin la menor concesion al material publicitario, informativo o de marketing, y un dependiente que antes de que yo pudiera abrir la boca me puso delante una lista de los chips con su codigo y precio. Y nada mas.

    Supongo que tiene que ver con lo que tu dices sobre la tienda de informatica: con lo que hay de margen no se puede hacer mucho mas que traspasar las cajas, y a ser posible, sin siquiera abrirlas.

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  31. A ver si hablamos con conocimiento de causa. Mi hermano es pastelero, y la barra de pan la compra a 0.23 centimos y la vende a 0.50.
    Para cocer la barra se necesitan 20minutos de horno, y el precio que paga de luz al mes es de 2.000 euros.
    Que atrevida es la ignorancia.

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  32. tengo una tremenda curiosidad por saber cuanto ganas al mes (de media anual)

    gracias

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  33. Carlos, las tendas de informatica estan en la calle, no tenemos aire condicionado i tampoco personal para vender el producto...

    A parte de que a los bares no os cobran portes, si la cerveza sale defectuosa te cambian sin mas.
    Aqui tienes que mirar que le passa perder el tiempo con la RMA, exoplicarselo al cliente, llamarlo cuando llega el material, pagar los portes de devolucion.
    Tambien tengo un bar.
    Y a esto añadele que de cada hora que trabajas el senyor zapatero se queda un 16% ...
    mas el IRPF...
    Mas...
    Cuando en un bar vas con modulos ...
    i pagas fijo.
    Te aseguro que una tienda de informatica es mucho mas dificil ganarse algo con lo que vendes...

    Estoy de informatica por que acave hasta los huevos de aguantar a la gente, ahora el bar se lo ha quedado mi madre..
    Mi madre gana 6Kilos (de las antiguas) en 3 meses...
    jejeje yo no gano eso ni pa tras..

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  34. Yo tambien vendo ordenadores y el margen que nos dejan es un asco. Ahora trabajo para otro pero he tenido mi propio negocio. Lo malo no son los margenes, lo malo es que la gente no tiene la concepcion de que ha de guardar un dinero para mantener el pc en correcto estado. Me explico:

    Cuando alguien se compra un coche sabe que cada X quilometros toca cambio de aceite, cada X cambio de neumaticos y cada X pagar el seguro. ademas todo el mundo tiene en la cabeza que las reparaciones de un coche tienen un valor y que hay que pagarlo mal que nos duela.

    En cambio, en la informàtica, la gente tiene la concepcion que una vez hecha la compra ya esta. No tienen asimilado que una reparacion tiene un valor porque quien mas quien menos tiene un amigo o un cuñado o un sobrino que le soluciona la papelete (o eso creen porque hay cada destrozo por ahi...). Y claro, el precio/hora de un cuñado/sobrino/amigo fluctua entre unas cañitas a una cena o una partidita a la play3, y contra eso no podemos competir.

    Desde aqui abogo por cbrar lo que se tiene que cobrar y no hacerle descuento a nadie.

    Saludos y excelente post.

    P.D: Tanto la birra como el pan dejan mucho mas margen que los pc's. Y los cortados ya es escandaloso. Con lo que pagamos de un cortado cubren el coste del brick de leche entero. A lo que no entro es a valorar el esfuerzo, ya que aqui el panadero o el camarero se cansan mas, pero los informaticos sufrimos muchissimo mas de los nervios, almenos los que yo conozco...

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  35. Voy a fundar una ONG para auxiliar a "Informaticos" llorones. Los problemas que comentas son comunes a cualquier negocio, salvo raras excepciones. En este pais hay más de 250.000 empresas, casi todas familiares, en las que trabajan, por menos de lo que deberían cobrar, varios millones de personas.

    Lo que dices es demagógico, efectivamente. Sacudiros ya la tontería y si no os queréis dedicar a arreglar PC, pues os vais a destripar terrones o a jugar con la consola. Aclaraciones:
    1.- Me dedico a la "informatica"
    2.- No soy Ingeniero Informatico
    3.- A este gremio le sobran plañideras
    4.- Un recién titulado con 22-23 años, con el dedo metido en culo, cobra entre 18 y 22 mil euros brutos anuales trabajando en Consultoria Informatica
    5.- tengo 33 años y gano unos 48 mil euros brutos, aparte beneficios sociales
    6.- El médico tiene razón

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  36. Por concretar, (para algunos)

    -Gano 10XX euros al mes.
    -Los margenes que manejamos están entre el 10% y el 15%. REPITO 10 y 15 maximos.
    -Ya me gustaría poder aplicar un 20% de beneficio.. que más siquiera, pero no puedo...
    -La barra de pan por aquí esta a no menos de 0,85 la barra pequeña. (Benditos los que tengan el pan a 0,65, con lo que me gusta a mi el pan...) y ojo! que me manejo entre la capital y la segunda ciudad mas grande de la provincia y los precios del pan son identicos (lo digo por quien piensa que me invento el precio del pan PVP)
    -Los precios esos REPITO los había cogido como mero ejemplo (mal ejemplo estoy viendo) de una web.

    Habrá quien puede aplicar unos margenes de beneficios mayores (mejor por el) y otros que podrán comprar el pan mas barato que yo, que algunos tengan mayor margen de ganacia, o que compren el pan más barato no significa que yo esté mintiendo.
    Repito al final curramos todos como locos y los mangantes de turno viviendo a todo trapo.

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  37. bilbao barra de pan pequeña 0.65, barra grande 0.80.

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  38. Andaba por Meneame y me he topado con una noticia que enlazaba aqui.

    Lo "gracioso" es que lo he hecho en un pequeño descanso que me he tomado. Lo que estaba haciendo era desmontar la tienda para dejar libre el local (que por supuesto no es mio), ya que cierro.

    La verdad que después de 12 años bregando creo que estaré mejor en cualquier empresa que quiera cogerme.

    Seguro que gano en salud.

    Un saludo a todos.

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  39. Anonimo, ¿un recién titulado cobrando 18-22K? Tu sí que vives en los mundos de Yupi. Aterriza en Infojobs y nos cuentas.

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  40. Aqui en R.D. (Santo Domingo) pasa por igual, generalmente en las tienas de computadoras no hay o no hacen descuentos, pk las ganancias son muy minimas, por ende se ven obligado a vendertalas a un gran precio...

    Saludos..

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  41. A ver si va a resultar que ahs exagerado con las comparaciones...
    yo he vendido pan durante mucho tiempo y deja mucho margen, cierto, pero echemos cuentas:
    el coste de una barra normal de pan es unos 0.23 € y se vende por 0.50 € así que me saco 0.27 €, para ganar 5 € tengo que vender 18 barras de pan, cosa que no haces en 5 minutos normalmente.
    Por otro lado mucho pan tienes que vender para que te resulte rentable un comercio en el que solo se vende pan.
    Así que antes de fliparte con las cuentas (0.01 € por barra!! jajaja) documéntate un poquito, ok?

    Sin acritud

    Agur

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  42. Creo que tu análisis peca de imprecisiones:
    1º no has considerado el coste de mantner un horno para cocinar el pan, tanto de electricidad como de mantenimiento, al igual el enfriador de la cerveza, en el pendrive no existe ese coste

    2º no has considerado que la gran mayoría de panaderías no hacen su pan con lo cual tendrían ese coste, si no que lo compran a hornos por un precio superior

    3º No has tenido en cuenta el mercado a nivel global es así como se debería comparar


    4º un panadero sólo vive de los productos que venden,un informático vive de productos + servicios

    mi conclusión es, y esto lo he visto muchas veces, que se confunde vender productos informáticos con ser informático, y en mi modesta opinión el hecho de pedir unpendrive por teléfono y dárselo al cliente y sacar un 15% está pero que muy bien, otra cosa es el servicio que es donde realmente está el dinero.

    Saludos

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  43. Menuda panda de llorones...trabajo de informatico dando servicios a empresas, 31 años.

    Sueldo bruto anual: unos 90.000 Euros. Pagué la hipoteca de mi casa en 3 años.

    Por supuesto, la empresa es mia. De que os quejais de que ganais 1000 euros trabajando para otro? Acaso creeis que otro os va a contratar para que ganéis dinero vosotros?

    Es muy cómodo eso de tener nómina...poned una empresa, curraroslo vosotros, trabajad mas horas que un mono y pasaros 3 años en la calle buscando clientes y a ver si ganais 1000 euros...

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  44. Soy el médico que escribí el comentario anterior.

    Ante todo, quiero decir que respeto al máximo el libre mercado. En una situación de libertad cada persona recibe por su trabajo aquello que merece, o mejor dicho, aquello en lo que los demás valoran lo que hace.

    Como he dicho, la hora de trabajo del servicio técnico de la tienda de informática cuesta 36 leuros + iva. Y te atienden cuando pueden.

    El electricista me cobró hace un mes 300 euros por ponerme un fluorescente en el techo del cuarto del ordenador y tirar una regata. El fluorescente no funciona y llevo un mes esperando a que el electricista se digne a volver. Dice que de momento no puede porque está trabajando en unos apartamentos nuevos de obra, que ya llamará cuando pueda.

    Un abogado me lleva cobrados 12000 euros por llevarme los papeles de un contencioso que tengo con la administración. Cuando le llamo para interesarme por cómo va lo mio, suerte tengo si me dedica dos minutos.

    La lavadora de mi casa perdía agua. Vino el técnico, que vive en el edificio de enfrente. Estuvo un cuarto de hora, me dijo que no tenía nada y que él no veía ninguna fuga. 60 leuros de vellón y en negro que se levantó el menda.

    Y eso sin mentar los clavos que te meten cuando llevas el coche a pasar la ITV, cuando se te estropea la caldera de la calefacción, cuando te ponen unas estanterías de pladur y te cobran como si te hubiesen edificado un chalet ...

    Cuando pienso en estas cosas y veo que por la miseria que me pagan yo tengo que ver en la consulta del seguro al técnico informático, al técnico de la caldera, al electricista, etc. (al abogado no, supongo que con las minutas que cobra irá a Houston cuando tenga un uñero), tengo que atenderles enseguida, tengo que ofrecerles un diagnóstico exacto, unas explicaciones exhaustivas y un tratamiento infalible, exactamente igual que al resto de los cuarenta pacientes citados esa mañana en turnos de cinco minutos, se me caen los testículos al suelo.

    Si algún día vuelve el electricista a la consulta y me pregunta que cómo es que tarda tanto la seguridad social en hacerle una ecografía, yo le contestaré que seguramente tardaremos menos que él en hacer una puñetera regata bien hecha.

    Luego está lo de los motivos de consulta de la gente, y de las causas de asistencia en urgencias ... pero eso daría para un libro.

    Ah, por cierto ... mi sueldo base es de 1100 euros al mes. Con las guardias gano algo más, pero como dijo otro visitante del foro, yo no tengo la opción de restaurar el sistema con un backup si me equivoco.

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  45. No es lo mismo hacer una venta y ganar 5€, que hacer una venta y ganar 0.7€

    El porcentaje cuando el producto es mucho más caro es mucho menor, pero el beneficio sigue siendo muy superior.

    Recuerda que el panadero tiene que hacer muchas más ventas para ganar el mismo dinero.

    Por cierto, una caña en el Brutus cuesta 0.20€ y la venden por 1.5€

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  46. Al medico : Estoy contigo.. las situaciones que nos cuentas...lo tuyo es paciencia (y un poco de mala suerte) pero me dá que lo que te pasa es mas habitual de lo que parece en este país.
    A mi me han ocurrido parecidas..(menos la de necesitar un abogado...)
    Y evidentemente un médico (depediendo un poco de su trabajo) tiene muchiisima mas responsabilidad en su trabajo que la mayoría de la gente.

    Al resto : Ya se que no he puesto el precio de los aseos, el local...etc..(pero cojones! ni en el caso del panadero ni en el del informático..) era una "pequeña" y simple comparativa (podía haber elegido otra profesión).
    Podría... no se.. politico? gano un pastón, dinero negro y chanchullos por todas partes, y si encima la palman 20 en un avión por "reducir costes" (para poderme irme de vacaciones..) pues en el peor de los casos dimito... y borrón y cuenta nueva.

    Todos los precios que he puesto de informática son reales, totalmente reales.
    Pero lo curioso.. es que solo recuerdo haber leido, (entre los comentarios de aqui y en el Meneame)si no me equivoco, a un a persona que me dijera un precio exacto de compra de la barra (simple curiosidad.. si tenía mal el dato.. nadie me decí el valor real..) si no recuerdo.. ha dicho 0,23 €. Así que retocaré el articulo.

    Ni el de la panaderia vive solo de vender pan ni yo solo de vender pendrives.

    Elegí el pan por ser algo cotidiano, sin más, no iba a coger..uranio enriquecido para comparar no?

    Yo no tengo ... la cara ... de cobrarle al cliente 20 euros por una fuente y 50 euros por cambiarsela en 5 min. le cobro 10/15 euros por lo general.
    ¿Pero no creeis que , el que una persona haga su trabajo rapida y eficazmente tambien tiene su plus.?
    Algunos parece ser que prefieren que por ejemplo para cambiar una fuente se tarde una hora y asi poder pagar 50 euros pensando que es un precio acertado... me recuerda el caso ese de (versión muy abreviada):
    Un Ingeniero que pasa una factura de 1000 euros por apretar un tornillo y le piden que la desglose.. y pone :
    -1 tornillo 1€
    -Saber que tornillo apretar 999 €

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  47. Me duelen los ojos con tanto comentario idiota, para los llorones os diré que a las tiendas de informática también nos cobran la luz, el agua, los empleados cobran su salario... Y que además la mayoría dedicamos 1, 2 o las horas diarias que hagan falta a reciclar nuestros conocimientos.

    Los precios de compra y por descontado de venta son una mierda, y no podemos comprar cantidades porque los precios caen en picado y a veces vendemos por debajo de coste, como lo oyes, POR DEBAJO DE COSTE.

    El servicio técnico es donde más dinero limpio se gana, pero no da tanto como para prejubilarse, no te engañes, cuando te tiras dos horas diagnosticando un PC y resulta ser un fallo tonto de software cobras una mierda la reparación. Explícale al cliente que le cobras 36€*2 (va por tí médico) por reinstalar el messenger, si cobras 20€ te puedes dar con un canto en los dientes. Éste caso por desgracia se da todos los días, no tiene porque ser el messenger, cambialo por test de memoria que tarda 1 hora cobras una mierda por cambiar el múdulo, disco duro entre 1 y 5 horas de reparación y cobras una mierda por cambiarlo, con las placas base te puedes quemar las pestañas al buscar problemas para que si resulta ser un fallo en ésta el cliente cambie el PC entero, lo mismo pasa con los micros. Los test que se pasan a veces no son presenciales durante todo el proceso, pero te inutilizan un puesto de trabajo sí o sí. Al medico lo mandaba yo a pasarse un día conmigo en la tienda y le iban a cambiar rápido sus opiniones.

    Si hablamos de la profesión de los médicos, no sé donde trabajas, pero en mi comunidad el salario medio neto de tu profesión se sitúa en torno a los 3000€ mensuales, que levante la mano el que gane ese salario en una tienda de informática.

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  48. "una caña tiene 0,33 cl"

    Y una pinta son cinco litros.

    Al menos eso es lo que me dice el del bar de abajo.

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  49. Me parece que la gente no valora los trabajos de los demás, me explico:

    El tío del bar se sacará una pasta con cada consumición (lo sé por experiencia, mi padre tubo un bar 4 años, era el más barato del barrio y le daba mucha pasta LIMPIA), pero también es cierto que tiene que aguantar borrachos, horas y horas currando de pié, fines de semana currando día y noche, pocas horas de sueño... Vamos, que ganas pasta pero no puedes disfrutar de la vida.

    El informático (creo incluirme) gana poco, porque los productos se compran caros y se venden con muy poco márgen (los distribuidores han llegado a ofrecerme productos que me salían más baratos en MM!!! como para aplicar beneficio), y de donde se saca la pasta, el servicio técnico, ni está valorado (parece que has escupido en el ordenador y se ha arreglado solo aunque te hayas pasado horas), ni se paga bien (si cobras por horas= pierdes cliente).

    Y bueno, ¿que los médicos suelen cobrar una pasta? Joder, prefiero pagarles a ellos por mi SALUD que por un ordenador, un coche, o una cerbeza...

    De todas formas, no os estreséis, que la gente que gana pasta va a seguir ganándola a costa de nosotros los pobres...

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  50. Vaya, cuanto panadero ofendido. :)

    Pues la verdad que se podrían poner las pilas porque en términos generales no es que la barra cueste 0,65 o 0,85 es que encima son de mala calidad.

    Antes una barra duraba varios días sin problemas. Ahora son más caras y encima al otro día parecen chicle. Harina poca y de calidad tirando a baja, mucha agua y levadura. Nos sale... pues un pastiche.

    Cierto que ahora hay más competencia de las grandes superficies y panificadoras industriales. PERO en lugar de competir en calidad prefieren hacerlo en precio y así nos va.

    Ser panadero es una profesión sacrificada si, pero también se cobra por ese sacrificio. Por no hablar de cuando pactan todo el gremio de una ciudad precios...

    Lo de los bares mejor lo dejamos aparte. No hay negocio más rentable en este país. Sino que me expliquen porque en todas las calles de las ciudades hay mínimo un bar. Muy mal hay que montarselo para que no dejen margen.

    Saludos. :)

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  51. Creo que con el coste del pan y la cerveza... te has pasado. Es cierto que "se ve de lejos" que ganan una barbaridad, pero poniendo el coste que tú has puesto, destrozas el ejemplo. Pero vamos, como digo, está claro que los bares y los panaderos, con el cambio al euro ganan una barbaridad. Y no es cuestión de si hacen muchas horas o no; es simplemente el hecho de que GANAN UNA BARBARIDAD.

    Por lo demás, en tu negocio procura ganar 25-35%, si no, no vas a tener pasta para pagar (luz, algún equipo que no puedas vender,..) y mantener el negocio.

    En informática, el servicio está MUY MAL. Debido a que la gente hace servicios (instalación, reparación) gratuitos, ha tirado el precio del servicio de informática. Si no lo haces gratis, parece que estafas. Cualquiera que sea informático o tenga nociones, te arregla y configura tu ordenador gratis; tú ves a tu amigo albañil para que te ayude, o a tu amigo fontanero para que arregle tus tuberías, "gratis", a ver qué te dice. Mientras el "no pienso arreglar tu ordenador" no sea algo real, los servicios de informática van a estar como están, tirados por los suelos.

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  52. Como podeis comprobar ya he modificado el ejemplo (solo me falta "retocar" a un precio mas real el de la cerveza)

    Y cierto que muchos gremios al cambiar al euro.. han pasado de cobrarte 50 pesetas a cobrarte 50 centimos (83 pesetas )...
    mientras que en informática un pc que valía 200.000 pesetas no lo hemos puesto a 2000 euros ( 332.000 ptas ) sino a 1200 euros.

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  53. Lo único que está claro es que reparando y vendiendo material informático no te haces rico. Más que nada porque hay mucha competencia. A dedicarse a otro negocio que este ya está muy visto.

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  54. Keko8.

    Tal y como he posteado en el blog de tecnicobinario, me adhiero a la esencia del post.

    De todas maneras, no te esfuerces demasiado en aclarar todos y cada uno de los puntos expuestos; el que quiera lo entenderá y el que no quiera no, por mucho que se lo aclares. Lo se (y tu también) por propia experiencia.

    Un abrazo. Te ha salido un post redondo.

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  55. BlackJack : Intento responder a todas las personas, aunque sea por cortesía, eso es lo bueno de esto, yo opino, tu opinas, el opina... Y además aunque sea de un "anónimo" por lo menos se ha molestado en dejar su opinión, y si creo que debo aclarar algún punto.. pues se aclara si es posible.. en caso de tener que hacerlo mucho un Ctrl+C y Ctrl+V y listo!

    PD : Además acaba de volver de vacaciones el lunes, así que me han puesto las pilas desde el primer día que no veas...

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  56. 1100 euros un médico?
    Si hombre,... mira, mi pareja es enfermera, en el sector privado (que paga peor que la sanidad pública) y sin noches, guardias ni festivos, cobra 1200 euros....
    Así que una de dos o cobras bastante más o eres el más pantxito del hospital.
    Con eso no quiero decir que no te merezcas el sueldo, al contrario, pero también debes tener en cuenta que lo te cobra el comercio o el servicio técnico no es todo para el técnico y de hecho te puedo decir que los técnicos están muy mal pagados (para resolver dudas mira infojobs) otra cosa es si tienes una empresa de informática (que no sea una tienda) y das servicios a empresas o eres administrador de sistemas, programador o otras especialidades similares ( y tampoco todas son maravillosas). Asi que no me vengas diciendo que cobramos mucho, porque a este paso para poder comer vamos a tener que atracar a la gente por la calle.

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  57. "El precio de coste de una caña de cerveza : 0,05 €
    El precio que pagas por la caña : 1,10 €"

    Esto es completamente falso.
    Un Barril de 30 litros vale unos 50 €.
    1 litro da para unas 3 cañas (30 cl).
    3 cañas a 1,10 € = 3,30 €
    30 litros dan unas 100 cañas cómo mucho.

    100 cañas x 1,10 € = 110 €
    Descuenta el pincho que acompaña la caña, el empleado, el agua para lavar el vaso, el liquido del lavavajillas, ¿y si le rompe el vaso al cliente?,...

    ¿En cuanto nos quedamos? La verdad, ni idea, pero bastante bastante menos del 50%.

    La hostelería da pasta si vendes un volumen extremo, un Bar normal no deja semejante beneficio.

    No se dónde has visto lo de 0,05 € la caña, pero vamos, ni las litronas del super te salen a 0,15 € el litro, no señor.

    Eso si, apoyo lo que tu dices, la informática no deja tanto dinero cómo se cree.

    A veces los negocios más absurdos son los que más producen...

    Saludos ;)

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  58. Los precios los saqué de esta web :

    http://www.cifrascantan.com/precios/

    Reproduzco literalmente:
    El precio de coste por caña: 0,05€
    El precio que pagas por caña: 1,10€

    Hecho el cálculo para 20 entilitros que contiene la típica caña servida en los bares su coste no supera los 5 céntimos para el hostelero (en fábrica se produce el litro a un coste inferior a los 0,06€). Una vez más el consumidor ha de pagar la friolera de 1€ como media para tal cantidad de cerveza contenida en una caña. 20 veces su valor de coste.

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  60. Es bueno lo que dices, en argentina pasa lo mismo-.

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  61. te dejo nuestro blog

    www.serviceyaen1hora.blogspot.com

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  62. a las cagadas de clientes de informatica - se les debe una sola explicacion vale el tiempo de ellos y no el mio. no ven ni siquiera la buena intencion siempre ven donde lo estas cagando nunca cuanto le solucionaste y el puñetero abogado cuanto te cobra un escrito cuando el trabajo ya lo tiene guardado en word y cambia los datos. por que sera justicia para ellos y no para el de a lado. y los medicos con el versito que cobras mas que yo viajan a cancun y vos los miras en la tv. manga de hipocritas los clientes de informatica son unas larvas chupasangres..

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  63. una cosa mas tu blog esta super !!

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  64. Para llevar a mis hijos al cine y comprarles unas palomitas tu no sabes las de barras que tengo que vender. Estas barras tienen su coste y no sólo eso sino que hasta que estan en la casa del consumidor yo tengo que amasar, fermentar, cortar, cocer, colocar en canastas, cargar en el coche, repartir a tiendas ó al cliente en la propia puerta de su casa.Y algunas por no decir muchas que me dices de subir a un cuarto piso para vender un bollo integral de pan y por supuesto sin coger el ascensor porque tarda demasiado. La vida del pequeño comerciante es un asco.

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  65. Aver el panadero que suve a un 4º para vender un bollo...xD no montastes bien tu negocio o que? se coge un local que este un poco bien comunicado y no haces repartos...antes de las 2 de la tarde ya te a venido todo el mundo de alrededor a comprar el pan para la comida y tmb vendes durante el dia pastas y esas cosas...y tu solito y cocinando bien haces que la gente te venga sola...venga dew y piensalo

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  66. Si no te gusta tu trabajo o te parece que ganas poco monta un bar y veras lo equivocado que estas.

    Venta pen drive ganancia 5€

    venta una caña ganancia 1,05€

    venta una barra ganancia 0,57€

    para ganar lo que tu vendiendo un pen drive se necesitan vender 4,76 cervezas o 8,77 barras.

    Si hacemos 0,50 € de descuento tenemos las siguientes ganancias:

    Pen Drive 4,5 €

    Cerveza 0,55 €

    Barra 0,07 €

    Con esto quiero decir que las comparaciones son odiosas, anda y no te quejes tanto

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    Respuestas
    1. Si, y yo me compre pendrive todos los dias antes de comer no te jode..

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  67. Si tienes un empleado que cobra unos 960€ + unos 300 o 400 € de SS y demás, + tu propio sueldo que serán por lo menos 1000€ + SS, entre los dos hacen un total de alrededor o cercano a 3000€ al mes. Si prescindieras del empleado tu sueldo no estaría nada de mal ¿no?, quiero decir que tampoco es que vendas tan poco.

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  68. Hello everyone!
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  69. Me ha gustado mucho la repercusión que ha tenido la entrada me eleido un monton de comentarios no he podido con todos.

    Yo también tengo un Blog pero no tiene mucho movimiento que digamos.

    Bueno por si te sirve para mejorar he llegado a tu Blog por Menéame, y suerte con la tienda yo también quería arriesgarme y abrir una tienda de informática pero analizando lo difícil que veo que salga adelante esperare un poco apara tomar una decisión así.

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  70. Very detailed info. I am very happy to I found this entry..

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  71. Interesante el "debate" sobre precios, keko la que has montado con los ejemplos, pero tranquilo, es lo que ocurre en este pais, nadie está contento con lo que cobra (gana), soy informatico, pero si volviera a nacer seria fontanero, carpintero o cualquier otro oficio, de los llamados "curro duro", pero eso si, sin valorar el sueldo, por la noche a dormir tranquilo, otras profesiones que se rompan la cabeza (p.e. los informaticos y mas que diria). En fin seguro que tambien mi comentario suscita polemica, pero si alguien quiere mas ´polemica que visite mi blog. http://kamikacesoy.wordpress.com .
    saludos kamikace.

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  72. He escuchado de una empresa de reparación de portatiles Mac, que ademas reparan portatiles a nivel de componentes , cortos cicuitos , graficas ….. mejor habla con ellos que te solucionaran el problema www.reparacion-mac.com o llama al 902 366 252 tengo entendido que solo trabajan para españa .

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